Форум » Болтологизация » II ПОЛУматч IRC » Ответить
II ПОЛУматч IRC
А-Р: На этом месте будет располагаться текущее состояние ПОЛУматча. Окончание таблицы (93-123 место) ПОЛОЖЕНИЕ I ПОЛУматч IRC (2005)
Ответов - 84, стр:
1 2 3 All
Wladimir: в уходящем году, пока не поздно, хотелось бы добавить это мероприятие в список, т.е. вторую субботу июля. Ибо потом законный перерыв на лето. К тому же 'боевые действия' в центральной части страны начинаются в последнее воскресенье марта с 20км в Звездном Городке. А до того почти три месяца продолжается 'странная война', в отличии от Сибори, где народ бежит уже 7-го. Это обсуждается?
А-Р: Несмотря на то, что сам подумываю посетить его в 2006-м. Жарко там в это время, хороших результатов все равно не покажешь!
Wladimir: если будет жарко, значит, хорошо посидим!;) А если нет, то и результат можно будет показать, в любом случае отметка о посещении в ПОЛУматче останется:)
А-Р: Wladimir пишет: цитатаА если нет, то и результат можно будет показать, в любом случае отметка о посещении в ПОЛУматче останется:)
Ak55: Немножко странно видеть, что Московская область получила аббревиатуру МА, всегда было МО. Москву же можно было обозвать М. Ведь не было же цели сделать все сокращения двух-символьными, тем более, что "ВО!" - состоит из трех символов. Может, поправить оба Положения, поскольку эти исправления не затрагивают сути и еще нет ни одной таблицы результатов? Если же МА означало "Московский ареал", то МО вместо "Московская область" может означать "Московские окрестности" или "Московская окрУга", чтобы не обижать близлежащие области (кстати, какие?)
А-Р: Да, МО я не назвал именно из-за того, чтоб не путали с Московской Областью. Но если под МО подразумевать не область, а окрестности или округу, то МО вполне потянет! Кроме Московской в МО входят: Владимирская, Ярославская, Тверская, Смоленская, Калужская, Тульская и Рязанская. Фактически на текущий момент "прибавку" Московской составляет только Рязанская (+3 айрсера), в остальных окрестностях айрсеров пока нет.
Ak55: Можно будет понимать, как Московско-Рязанская область, а если будет кто-то еще, то - Московский Регион Если появятся туляки или тверяки (Любби - ау!), то может получиться МРОТ
А-Р: 7.01, Омский Рождественский п/м 41 AlexPro Москва 1:26:35 МОСКВА выходит вперед, причем на выездном пробеге! Если кого нашего я не обнаружил в протоколах Омского Рождественского - поправьте, plsss!
Vald: А-Р пишет: AlexPro Москва 1:26:35 МОСКВА выходит вперед, причем на выездном пробеге! Это заявление можно опротестовать ...юридически. AlexPro на страницах IRC -омич ! И вообще ,кто/что есть "москвич" ? Человек с московской пропиской ? Или пропиской в т.н. МО/МА ? Или заявивший о себе из этих регионов ? А Мишель 1-й переходный год пусть даёт зачёт и МО , и Востоку ! Как принято в спорте .
А-Р: Vald пишет: Это заявление можно опротестовать ...юридически. AlexPro на страницах IRC -омич ! И вообще ,кто/что есть "москвич" ? Человек с московской пропиской ? Или пропиской в т.н. МО/МА ? Или заявивший о себе из этих регионов ? А Мишель 1-й переходный год пусть даёт зачёт и МО , и Востоку ! Как принято в спорте . В IRC куча примеров, не укладывающиеся в юридические рамки! Взять хотя бы... меня! В паспорте у меня прописка московская, но выступаю я не за Москву. Леня Бурыкин, Andrey, Мишель, AlexPro, Chuja и т.д. — никак не хотят влезать в юридические рамки! Поэтому окончат. слово всегда за самим айрсером: кем он ощущает себя на данный момент - или даже не так: за кого он пожелает выступать в данный момент - за того пусть и выступает! А основания для такого своего пожелания, я полагаю, найдутся у каждой из таких неоднозначных личностей!
Wladimir: кем человек себя чувствует, за тот полис и выступает! это его право! что не запрещено - разрешено! Леня по прописке - житель Брянска (кстати, как по-русски житель Брянска?), живет в Солнечногорске, а выступает за Москву, иногда за Брянск;)! и вообще говоря о протесте, кладут некую сумму;) в данном случае в фонд IRC. а правило переходов нас не касается, у нас не спорт - пусть думают, что мы спортсмены!
Wladimir: помнится, в прошлом году мы (Москва) не могли размочить до Звездного Городка?
А-Р:
А-Р: Yurvin, п/м на ДЖ = 1:10.40 (29.01)
Мишель: 1:29.09 З Городок:)))
А-Р: Пока только перечислю тех, кто бежал п/м. Если кого забыл, добавьте. 1. Робинзон 2. А-Р 3. Л. Бурыкин 4. NHD 5. Мишель 6. Wladimir 7. YurT 8. SID 9. doktor 10. AIS 11. hotrunner 12. sema (не уверен, что он бежал п/м)
Wladimir:
Мишель: а 20ки не будем считать?
Wladimir: через установленный коэффициент результат на 20км дистанции пересчитывается в результат наполумарафоне. посмори как это обсуждалось и делалось в прошлом году. Для того, чтобы сэкономить тебе время поиска, вот ссылка на ПОЛУматч I: http://irc.fastbb.ru/index.pl?1-0-40-00000050-000 правда эта 20-ка была короче и соответственно дает необоснованное преимущество не менее минуты перед другими 'честными' дистациями. Но, думаю, что для начала сезона, пока форма у всех неоптимальна, можно ее зачесть. Правда с условием, что при равенстве очков и результатов, в ПОЛУматче и BR-2006, преимущество должен иметь бегун, показавший результат на правильной дистанции. Это, мне кажется справедливым.
Wladimir: до Мстинских порогов 30 апреля;) а следующий (возможный) передел аж 6 мая на ММП!:) не потерять бы темпа!;)
Мишель: побегу ПМ в Славутиче 15ого (Украина) Мы с Бонд ом сообщим рез
А-Р: Wladimir пишет: не потерять бы темпа!;) В этом смысле у ПОЛУматча преимущество по ср. с СУПЕРМАТЧЕМ: вроде как только начался, а уже менее 3 м-цев до его окончания! Мишель пишет: Мы с Бондом сообщим рез А Бонду пренепременно надо еще и протокольчик раздобыть, чтобы ваши рез-ты зачлись в ПОЛУматче!
Мишель: или я могу постить фото грамоты где рез видно
Wladimir: Точнее: фото человека очень похожего на Евгения с номером на груди! Т.е. это фото, типа, был не документ! Т.е. тот же ВВП может ошибаться и его протоколы МОЖНО править, а евреи - они никогда не ошибаются!;) А ты хочешь какую-то грамоту запостить! Не на того напала! Ты лицо заинтересованное!;)
А-Р: буквой закона (придуманного... ну, вообщем, кем-то придуманного ): 4. Формула матча. Дистанции – 20 км И полумарафон (п/м). В зачет идут рез-ты, показанные на ОФИЦИАЛЬНЫХ соревнованиях. Соревнования, по которым не оформляются официальные протоколы, в результаты матча не включаются. Если организаторы пробега протокол широко не обнародуют, то пусть побеспокоятся, те, кто там бежал, и добудут его. При этом протокол должен быть добыт и представлен на обозрение участников матча В ПЕРИОД ПРОВЕДЕНИЯ МАТЧА (+2 недели - для последнего возможного старта в периоде, т.е. после 25.06.2006). В официальном протоколе участник может быть зарегистрирован за ЛЮБОЙ клуб, а не только за IRC.
Мишель: БОООООООНННННД!
А-Р: МОСКВА, как и ожидалось, вырвалась далеко вперед, а вот за 2-е место развернулась нешуточная борьба: МО от ВО! отделяет по очкам единственный результат уровня GalY! 1446 — 806 — 857
А-Р: http://probeg.narod.ru/abroad/ukraina/dp5x06.rar
А-Р: 7. При консенсусе участников конкретного соревнования относительно неправильности дистанции в ту или другую сторону результаты этого соревнования не учитываются. Результаты IRC-ов в Омске 15. Варакин Андрей - 1.07.17 48. Романов Владимир - 1.18.57 76. Милушин Илья - 1.18.54 ROM пишет: Пробежал вчера по трассе Гандикапа. По темпу бега определил, что не хватает 600-700м. Точные измерения дистанции позже. Андрей Варакин пишет: Да, да именно 19,800. Это уже не шутка. Горькая правда состоит в том, что в Омске, якобы одном из самых "беговых" городов в России, нет НИ ОДНОГО соревнования с более менее точной трассой ( конечно кроме SIM ). Нет , я конечно патриот своего города, но когда происходят такие странные вещи... В этом году в начале мая по просьбам "трудящихся" даже был заменён начальник дистанции Гандикапа. Я понимаю, что он в прошлом пловец, но неужели так сложно ёлки-палки провести трассу соревнований нормальным образом. Спросите у меня, какой я результат показал, а я спокойно отвечу 1,07,17 на 19800. Таким образом, 2 из 3 участников высказали мнение, что дистанция в Омске не соответствовала заявленной. Это вполне можно признать консенсусом. А потому согласно ПОЛОЖЕНИЮ, пока я результат не засчитываю. Возможно, при перепромере ROM'ом дистанции я изменю решение, а на будущее надо сделать поправку в ПОЛОЖЕНИЕ примерно следующего содержания: 7. При консенсусе участников конкретного соревнования относительно неправильности дистанции в ту или другую сторону результаты этого соревнования не учитываются. При возможном последующем перепромере дистанции силами айрсеров или независимых мерителей результат соревнования будет засчитан в случае, если дистанция отличается от заявленной не более чем на 2% как в ту, так и в другую сторону. При этом перерасчет результата не производится.
runup: А-Р IMHO, если дистанция по мнению участников больше заявленной, то это не повод не засчитывать показанные результаты - права других нарушены не будут. Что касается перерасчета, то его делать надо, если достигнут консенсус по реальной длине (например, после перепромера). Мой вариант: 7. При консенсусе участников конкретного соревнования в том, что длина дистанции менее заявленной, результаты этого соревнования не учитываются. При возможном последующем перепромере дистанции силами айрсеров или независимых мерителей перерасчитанный результат соревнования будет зарегистрирован в случае, если достигнута договоренность более чем у половины участников сего соревнования.
Prostoi: По моим прикидкам дистанция должна уложиться в 2% лимит. Сужу по количеству шагов на дистанции в прошлом году, когда было более-иенее точно и в этом. 2005 - 21095м - 13986 шагов = длина шага 1.50829 2006 - 13666 шагов * 1.508 = 20612м А процент получается равным 2.3 % А может я бежал в этом году с более широким шагом ? Например, 1.52 :)) , что вполне вероятно.
Wladimir: по времени гандикап от минуты до двух!:)) по-моему, обидно! или нет? Мне кажется, что в соврененное время средства измерения позволяют установить реальную длину трассы? инфлюцируем? хотя вот в Жуковском никогда точной дистанции не было (постоянно порядка 200-300м не хватает, а это до 3% кривизны!) - но тем не менее они, к сожалению, воспринимаемы:( а Лобня? так там до 8% дисконта! Так до сих пор кое у кого результат на этой дистанции записан в PB! Как говорится: кого мы обманываем?!
А-Р: Subj! В противном случае, опасаюсь, придется пожертвовать доброй половиной имеющихся пробегов!... И если М+МО еще как-то переживут, имея большое к-во пробегов, то для ВО! это может выйти боком... Ближайший претендент на неукладывание в 2% - марафон в Юбилейном в это вс. Надо бы собраться да перепромерить сертифицированных мерителей!
hotrunner: Бегающие люди в нашем ПОЛУматче не должны страдать от безалаберности мерителей,- а если марафон не засчитать.... ....Это как...?
А-Р: runup пишет: 7. При консенсусе участников конкретного соревнования в том, что длина дистанции менее заявленной, результаты этого соревнования не учитываются. При возможном последующем перепромере дистанции силами айрсеров или независимых мерителей перерасчитанный результат соревнования будет зарегистрирован в случае, если достигнута договоренность более чем у половины участников сего соревнования. Я не понял - в случае, если перепромерили, оказалось меньше => делаем перерасчет? Или перерасчет действует только для случая, когда длина оказалась больше заявленной? И о какой договоренности участников идет речь? hotrunner пишет: Бегающие люди в нашем ПОЛУматче не должны страдать от безалаберности мерителей,- а если марафон не засчитать.... ....Это как...? С одной стороны, конечно, обидно, что от судейской безалаберности страдают в первую (и пока, увы, последнюю) очередь страдают сами участники матчей. Но у нас уже есть обязательное правило - наличие официальных протоколов! И уже немало результатов я не зачел из-за отсутсвия как самих протоколов, так и отсутствия честно добежавшего(!!!) участника в этих протоколах (Taurus, MaZaKa - простите! ) Если следовать логике hotrunner'a, то тогда от этого требования также придется отказаться. А наши IRCматчи, напомню, преследуют еще и благую цель - силами айрсеров по возможности раскачивать организаторов и делать доступными эти самые протоколы. А также, опять же, при возможности, - вносить исправления в эти протоколы, доводя сведения о протокольных глюках и багах до организаторов. Таким образом, обнаружившаяся проблема (неточность дистанций) и соответствующие пункты положений IRCматчей также преследуют благую цель: формирование мнения беговой общественности и, возможно, изменение рейтинга того или иного пробега. А это в свою очередь (хочется в это верить....) приведет к тому, что нерадивые организаторы возьмутся наконец за ум и приведут в соответствие заявленную дистанцию к ее истинной длине.
runup: Я не понял - в случае, если перепромерили, оказалось меньше => делаем перерасчет? Именно так. Или перерасчет действует только для случая, когда длина оказалась больше заявленной? Если больше, то можно и не перепроверять, но засчитать рез-тат попротоколу. И о какой договоренности участников идет речь? Если большинство, например, двое из трех IRC-еров-участников согласились, что перепромер верный и более соответствует действительности чем заявленная длина.
А-Р: Т.е. согласно предложениям Runup'a д.б. примерно так. 1) Дистанция по мнению большинства пробежавших больше заявленной неважно на сколько => засчитываем дистанцию по протокольному времени 2) Дистанция по мнению большинства пробежавших меньше заявленной более чем на 2%. Тогда возможны 3(!) варианта: _____ а) Каким-либо образом перепромерили и большинство согласилось, оказалось, что меньше, но в пределах 2% => засчитываем дистанцию по протокольному времени _____ б) Перепромерили, оказалось, что меньше более чем на 2% => засчитываем дистанцию по пропорционально пересчитанному согласно протоколу и "коэффициенту недостаточности" времени _____ в) Не было возможности перепромерить дистанцию => дистанция вообще не засчитывается Runup, я тебя правильно понял?
hotrunner: А-Р, согласен - должен быть протокол и должен быть добежавший и тогда ОБЯЗАТЕЛЬНО засчитывать.
А-Р: hotrunner пишет: согласен - должен быть протокол и должен быть добежавший и тогда ОБЯЗАТЕЛЬНО засчитывать. не обязательно выполняется!...
runup: А-Р, еще лучше про проценты вообще не говорить. В твоем предложении тогда придется рассматривать и третий вариант - что делать, когда длина менее заявленной от 0% до 2% по мнению большинства? А если кто-то из этого большинства считает, что менее на 1%, а кто-то - на 3%. Тогда как? Запутаемся. В варианте без процентов: Если по мнению большинства реальная длина отличается от заявленной: - В большую сторону, то регистрируем по протоколу. - В меньшую сторону на любую величину, то: Рез-ты будут пересчитаны и зарегистрированы только в том случае, если достигнута договоренность у большинства о реальной длине - например, после перепромера. Например, в случае омского п/м, необходимо было бы либо перепромермть (ROM собирался), либо договориться о некоем среднем (не обязательно среднем арифметическом) значении из предложенных участниками, и пересчитать по этому значению.
полная версия страницы